العبيكان والكلباني بين مطرقة التشدد وسندان التقديس !!

[سلمان العصيمي]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عذب السجايا
اخي الفاضل
لا اعلم لماذا اجدك هنا تساوي بين درجة الفقيه والداعية
تدافع عن داعية تحدث عن مالا يعلم بحسب قول اهل الفقه

اخي الكريم .. أنا لم اقارن ولكني استنكر الهجوم على هذين الشيخين لانهما قالا مالا يعجب البعض .. فالشيخ عادل الكلباني أفتى بتكفير علماء الشيعه والتكفير أمره عظيم ولم نجد ممن هاجموه في فتوى اباحة الغناء اي ردة فعل تجاه فتوى التكفير ولم يظهر أحد ليقول بان الكلباني مجرد قارئ وافتى بما لايعلم !! .. ولكن عندما اباح الغناء وجد حرب شرسة !! ... والشيخ العبيكاني عندما افتى بجواز فك السحر بالسحر هاجموه وتجاهلوا بان العلامه ابن عثيمين رحمة الله ذكر بان هناك خلاف بين العلماء بهذا الشان ولم يقل بان العلماء الذين اجازوا فك السحر بالسحر شاطحين أو معتوهين أو ليسوا ثقاة !!

@@@@@@@@@

العبيكان خريج كلية الشريعة حضر بعض محاضرات للشيخان عبد الله بن محمد بن حميد – رحمه الله – , وسماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز – رحمه الله
وسيرته الذاتيه تخبرك مقامه
والكلباني يحمل الثانوية من ثانوية اليمامة القسم العلمي عام 1398 ، ثم درس فصلا في كلية العلوم بجامعة الملك سعود ، ثم ترك الدراسة للعمل في الخطوط السعودية ، وترك العمل في المطار عام 1404 . حفظ القرآن في 10 /10/1405 ، وأتم حفظه في أواخر جمادى الآخرة عام 1406 وتدرج بين المساجد مؤذن وامام وهو ممن يحفظ القران الكريم بقراءته
لذلك اخي الكريم من اعطى الحق لهم في الفتوى

وهل الفتوى منحه حتى يعطيهم الحق هذا أو ذاك ؟ وهل الفتوى لاتاتي الا بالحصول على درجة الدكتوراه في الشريعة أو اصول الدين ؟... اذن ماهي شهادات ابن تيمية ومحمد بن عبد الوهاب وعبدالعزيز بن بابز وابن عثيمين العلمية فيما يتعلق بالشريعه ؟ .. بل دعنا من كل هؤلاء .. ( أنا ) لو اتاني شخص وساني ماحكم شرب الماءعمداً وانت صائم في شهر رمضان بدون عذر شرعي ؟ وقلت له لايجوز .. هل انا على خطأ لمجرد انني لم اتخصص شريعه أو لمجرد انني لم ادرس على يد شيخ ؟

@@@@@@@

وهل تنطبق عليهم شروط المُفتي وأهمها:
(‌أ) العلم بكتاب الله تعالى وسُنة رسوله صلى الله عليه وسلم، وما يتعلق بهما من علوم.
(ب) العلم بمواطن الإجماع والخلاف والمذاهب والآراء الفقهية.
(‌ج) المعرفة التامة بأصول الفقه ومبادئه وقواعده ومقاصد الشريعة، والعلوم المساعدة مثل: النحو والصرف والبلاغة واللغة والمنطق، وغيرها.
(‌د) المعرفة بأحوال الناس وأعرافهم، وأوضاع العصر ومستجداته، ومراعاة تغيرها فيما بني على العرف المعتبر، الذي لا يصادم النص.
(‌ه) القدرة على استنباط الأحكام الشرعية من النصوص.
(‌و) الرجوع إلى أهل الخبرة في التخصصات المختلفة؛ لتصور المسألة المسئول عنها، كالمسائل الطبية والاقتصادية ونحوها.

كل ماوردت ليس له قيمه .. طالما ألشيخ اجتهد في امر يرى صوابه حسب مايستند عليه من ادله هو مؤمن بها وباب الاجتهاد باب فقهي معروف .

@@@@@@

ثم من انا ومن انت حتى نصوب هذا ونخطى ذاك هل نحن نتحدث عن مباراة كرة قدم كل يدلي بدلوه
اخي الكريم تحدثت في طرحك عن انكارك للغيبة ولكنك بهتت واكلت لحوم مسمومة الا تعلم قول رسول الله في سنن أبي داود عن أنس t قال: قال رسول الله r" لما عرج بي مررت بقوم لهم أظفار من نحاس، يخمشون وجوههم وصدورهم. فقلت: من هؤلاء يا جبريل؛ قال: هؤلاء الذين يأكلون لحوم الناس، ويقعون في أعراضهم " ([29]).

كلام جميل .. انت تقول من انا ومن انت حتى نصوب هذا ونخطئ هذا ؟ .. ولكن هل الامر جائز فقط في تخطئة العبيكان والكلباني فقط وتصويبهما ؟ .. اما غيرها لايجوز لي ولك !!

@@@@@@@

انا يا سيدي من البعض ولكن اقول ان المذاهب اربعة وكلها بأذن الله صحيحة ولست من متصيدي الفرص بين المذاهب ونحن هنا نتبع مذهب اجمع علمائنا عليه

هذه والذي نفسي بيدة كبيره .. كيف تقولها بكل ثقه ؟ هل يعقل ان الاسلام سعودي الجنسية حتى لاتقر الا بعلماء السعودية ؟.. وبالمناسبة شرعاً لا يحق لاي احد محاسبتك على المسائل المختلف عليها.

@@@@@

وبدون زعل من انت
وماذا تملك من العلم
لتقول
الشخ صالح الفوزان وهو شيخ جليل واحد اعضاء هيئة كبار العلماء خرج بفتوى شاطحة بالفعل عندما قال بان الصلاة خلف من يبيح الغناء غير جائزه
وتوجه هيئة كبارالعلما

يا أخي الكريم .. لسنا جهله لهذه الدرجة .. فالكلباني لم يبيح الزناء أو الرباء أو عقوق الوالدين حتى لاتجوز الصلاة خلفة وقد علق العبيكان على ذلك وانا اعلن امامك التحدي اذا خرجت هيئة كبار العلماء بمن فيها وأقرت كلام الشيخ صالح الفوزان .. بكل تاكيد لايمكن ولو كان كلام الشيخ صالح الفوزان صحيحاً لقامت هيئة كبار العلماء بمخاطبة الجهات المسئوله لايقاف الشيخ عادل الكلباني عن امامة المسلمين ..

[حسام العتيبي]

شكراً ع الموضوع ياسلمان

ونحن الان في اخر الزمان

وكل شي عجيب صرنا نسمع عنه

ولحم العلماء مسمومه

لايجب التعرض لها

حاب اسئلك سؤال خارج الموضوع ياسلمان

انت من اي العصمة

ومن عصمة الحجاز او نجد

[عذب السجايا]

اقتباس:

كل ماوردت ليس له قيمه .. طالما ألشيخ اجتهد في امر يرى صوابه حسب مايستند عليه من ادله هو مؤمن بها وباب الاجتهاد باب فقهي معروف .
اخي الفاضل
ما اوردته لك هو
قرار مجمع الفقه الإسلامي، رقم 153 (2/17)، حول شروط وآداب الإفتاء
والمنبثق عن منظمة المؤتمر الإسلامي المنعقد في دورته السابعة عشرة بعمان (المملكة الأردنية الهاشمية) من 28 جمادى الأولى إلى 2 جمادى الآخرة 1427هـ، الموافق 24 – 28 حزيران (يونيو) 2006م،
وانت تقول ليس له قيمة
لا اجد لك جوب

اما قولك
( أنا ) لو اتاني شخص وساني ماحكم شرب الماءعمداً وانت صائم في شهر رمضان بدون عذر شرعي ؟ وقلت له لايجوز .. هل انا على خطأ لمجرد انني لم اتخصص شريعه أو لمجرد انني لم ادرس على يد شيخ ؟

فدعني اسئلك اذا لم تكن قد درست الشريعة ضمن مراحل تعليمك الدراسي ولم تتعلم من شخص اعلم منك فكيف عرفت ان شرب الماء في رمضان لا يجوز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اخي غاب عنك ان مثل هذه المسائل البسيطه قد تعلمناه في مراحل دراستنا من خلال كتب الحديث والفقه او اخذناها من محاضرات في مساجدنا وقد ترسخت في اذهاننا ولم ينزل علينا الوحي بها
اما ان كنت تقول هذا يجوز وهذا لا يجوز فتذكر حديث المصطفى الكريم
قوله صلى الله عليه وسلم : من أفتي بغير علم كان إثمه على من أفتاه. رواه أبوداود وابن ماجه وغيرهما من حديث أبي هريرة رضي الله عنه

كلام جميل .. انت تقول من انا ومن انت حتى نصوب هذا ونخطئ هذا ؟ .. ولكن هل الامر جائز فقط في تخطئة العبيكان والكلباني فقط وتصويبهما ؟ .. اما غيرها لايجوز لي ولك !!
لا اعلم لم اصل لى درجة اي منهم في العلم
ولكن نأخذ من الفقهاء الفتوى وليس من الدعاة

@@@@@@@

هذه والذي نفسي بيدة كبيره .. كيف تقولها بكل ثقه ؟ هل يعقل ان الاسلام سعودي الجنسية حتى لاتقر الا بعلماء السعودية ؟.. وبالمناسبة شرعاً لا يحق لاي احد محاسبتك على المسائل المختلف عليها.
لا اعلم ما في نفسك
من اين اتيت بأن الاسلام سعودي اتق الله
انا اقراء في مذهب أحمد بن حنبل

وعلماء السعودية على هذا المذهب
كما انني لا اتصيد الفرص بين المذاهب
كما ذهب الكثير هذه الايام
وقد أجمع أهل العلم على تحريم تلقط الرخص المترتبة على زلات العلماء، قال سليمان التيمي: لو أخذت برخصة كل عالم اجتمع الشر كله، وعلق ابن عبدالبر على ذلك بقوله: هذا إجماع لا أعلم فيه خلافاً (جامع بيان العلم وفضله 2/91-92). وقال الأوزاعي: من أخذ بنوادر العلماء خرج من الإسلام (سير أعلام النبلاء 7/125).
وللعلم فأن المذاهب الأربعة المعروفة هي مذهب أبي حنيفة النعمان ، ومذهب مالك بن أنس ، ومذهب محمد بن إدريس الشافعي ، ومذهب أحمد بن حنبل
عقيدتهم عقيدة أهل السنة والجماعة
وقد اجتمع هؤلاء الأئمة في الأصوال والكليات العقدية، والإيمان المطلق بمرجعية الشريعة، قرآنا وسنة، ونقلا متواترا عن السابقين، وثناء على الصحابة المهديين، من الخلفاء الراشدين، والعشرة المبشرين، وأمهات المؤمنين، وأصحاب النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ أجمعين واختلفو في الفروع وهذه رحمه للمسمين .